Perspectief 2021-50

34 Drs. Leo van Leijsen Perspectief op, dag in dag uit, terwijl het zaad ontkiemt en opschiet, ook al weet hij niet hoe.’ Dat is precies dezelfde formulering. Eric Bouter : Dat is precies wat ik bedoel: het zaad schiet op, er groeit iets positiefs. Het probleem is, dat zie ik in het pastoraat, dat een heleboel mensen worden gedoopt, maar ze doen er niets mee. Het gaat voor mij veel te ver om te zeggen vroeg of laat zal het positief uitpakken. Bram van de Beek: Het is de gelijkenis van het onkruid en de tarwe. Er zijn mensen die zo tussen het onkruid staan, dat die geen vrucht dragen. En dan wil jij al gaan rooien. Eric Bouter: Nee, helemaal niet. Nu ga je mijn woorden radicaliseren. Bram van de Beek: Ik daag je maar uit. Eric Bouter: Ik ga even terug naar de tekst die Herwi net voorlas. Dat is uitsluitend een positieve waardering van het zaaien. En daar gaat mij juist om. Er zit in de doop ook iets ernstigs. Dat bedoel ik met dat subject dat ik mis in het boek. Daar zit alleen maar het positieve benadrukken in. Als subject heb je met die spanning te maken: God heeft mij een plek gegeven in de gemeenschap van zijn kerk, maar doe ik daar iets mee, leef ik inderdaad daarnaar? Misschien heb ik deels te scheef gelezen, maar ik vind die tekst van Herwi toch ergens een goed voorbeeld dat jullie de lezers een beetje op het verkeerde been zetten. Herwi Rikhof: Mag ik iets zeggen over die laatste weerbarstigheid, die er niet voor niets als laatste staat. Dat die uitnodiging van God, dat wij daarvoor terugschrikken. Arius, de aarts- ketter, was een gelovige met een buitengewoon groot gevoel voor Gods transcendentie, zodat Hij nooit hier en nu kon zijn. Karl Rahner merkt ergens op dat de meeste christenen nog arianen zijn. Bram van de Beek: Bij de doop huilen de kinderen soms. En eigenlijk huil je je hele leven lang dat je gedoopt wordt. Het neemt je helemaal. Dat is het probleem dat je heel je leven herinnerd moet worden dat je je niet helemaal wilt overgeven. Ik kan me vreselijk ergeren aan protestantse dominees die zo dopen: handen met de vingertoppen in het water, af- schudden want je zou er eens nat van worden. Nee, je bent gedoopt en je bent kletsnat